Degiro již není bezpoplatkové – jak dál
K čemu došlo
Asi jste zaregistrovali, že u Degiro došlo v krátkém sledu ke dvěma podstatným změnám. První je znemožnění nákupu některých ETF (píše o tom např. rozbité prasátko). To je krátkodobě otravné, ale dlouhodobě myslím dojde k nějakému narovnání, např. se doplní potřebné KIIDy a ETF budou znovu zpřístupněna, nebo si Degiro najme méně zbabělé (pardon, konzervativní) právníky a dojdou k závěru, že stačí, aby investor potvrdil, že umí anglicky atd.
Druhá změna je ale z mého pohledu zásadnější. Degiro zvedá poplatky, mj. i pro “bezpoplatkové” (core selection) ETF si bude účtovat €1 “administrativní poplatek”. Hádám, že toto se nijak nezmění, spíš se to bude zhoršovat a poplatky porostou. Záměr tohoto příspěvku je reagovat na tuto druhou změnu.
Miniaturní přehled brokerů
Pokud investujete velké částky, možná vás jednorázový poplatek €1 netrápí. Já jsem ale u investování skrze ETF skončil proto, že jsem minimalizoval poplatky (zejména velké u OPF) a tohle by byl pro mě krok zpět. Jedná změna, která mě napadá, je tedy přechod k jinému brokerovi. (Zatím jen budu nové investice dělat skrze nového brokera, u Degiro nechám pracovat to, co tam zainvestované je a v budoucnu buď zaplatím za převod pozic, nebo pozice prodám, převedu peníze a pak uvidím.) Ale k jakému brokerovi? Možností, na které jsem se trochu podíval:
- IBKR (Interactive Brokers)
- Trading212
- eToro
- XTB
Existují další možnosti, které jsem vyloučil asi kvůli poplatkům (tedy jak jsem o nich kdysi věděl) nebo z jiného důvodu a pokud vám přijdou lepší, budu rád, když mě na to upozorníte a já se k nim budu moct vrátit.
Krítéria
Hlavní kritéria jsou:
- dostupné ETF: musí jít investovat do portfolia pokrývajícího celý trh, tedy buď IWDA+EMIM, nebo VWCE, nebo ekvivalent. (např. SPDR ACWI nedávno snížilo TER a stalo se nejspíš nejlevnějším ETF pokrývajícím celý trh)
- poplatky: do výše zmíněných ETF musí jít investovat aspoň jednou za měsíc bezpoplatkově
- bezpečnost: broker pro mě musí být důvěryhodný.
IBKR je zavedený a významný broker, kterému bych v podstatě věřil nejvíc (s jednou výhradou níže), ale ačkoliv zrušil poplatky za neaktivitu, tak stále není bezpoplatkový. (Ta jedna výhrada je, že IBKR má v Evropě 3 entity - irskou, lucemburskou a maďarskou. Ta maďarská má sice nejvyšší limit kompenzace, ale v aktuálním politickém klimatu bych asi Maďarsku nevěřil nic moc. A zároveň zákazníky ze střední Evropy to automaticky nacpe do IBKR HU :/)
Trading212 je populární, bezpoplatkový, ale např. je alarmující, že se od něj nedají pozice převést k jinému brokerovi. Z toho lidé na redditu vyvozují, že vlastně nejsou drženy ve jménu investora, ale jen je Trading212 nějak interně mapuje a tedy není jisté, co by se stalo v případě bankrotu. Pak tam jsou taky daňové problémy, protože T212 z nějakého důvodu nepoužívá FIFO (fronta) algoritmus, tzn. při prodeji pozice neprodává automaticky tu nejstarší, tedy přestože vlastníte dost pozic, které splní 3letý test, tak T212 může prodat “mladou” pozici a to vám pak způsobí potíže.
eToro jsem neprozkoumal dostatečně, protože jsem nakonec skončil u XTB a teď zkusím vysvětlit, proč mi nakonec XTB přijde jako dobrá možnost.
XTB
XTB je polský broker, který působí všudemožně po světě. První věc, kterou je potřeba říct, je, že se soustředí na obchodování s CFD, což je finanční derivát, jehož obchodování je rizikové a proto vám XTB musí otevřeně říkat, kolik lidí při obchodování s CFD ztratí peníze (aktuálně mi ukazuje 81%). Je to něco jako “kouření způsobuje rakovinu”. Ty peníze, co tam lidé ztratí, jim umožňují poskytovat svoje služby jinak zdarma / velmi levně, což je taky důvod, proč si myslím, že narozdíl od Degira jim nízké poplatky snad vydrží nějaký čas do budoucna.
Takže: mě u XTB zajímají jen ETF, všechno ostatní ignoruju (a to doporučuji i vám). Zde je první věc, na co si dát pozor: XTB umožňuje jak obchodování s “fyzickými” ETF, jak jste zvyklí z Degiro, ale taky s ETF CFD. Zde můžu lehce říct, jak ty CFDčka fungují: vy si kupujete “záruku” zisku/ztráty, která je navázaná na zisk/ztrátu (nebo naopak, pokud shortujete) toho daného ETF. Problém je, že vy máte nějakou záruku, co dostanete, podle pohybu ceny, ale nevlastníte samotné ETF. Takže zatímco “nakupovat ETF” znamená “nakupovat kousek každé společnosti reprezentované tou ETF”, tak nakupovat CFD vám tuto záruku nedává. Neumím přesně vysvětlit, ve kterou chvíli by se z toho stal problém, ale já do toho rozhodně nejdu.
Další věc, kterou jsem si kontroloval, je kompenzace a segregace fondů. Zde mi to není úplně 100% jasné, protože XTB má několik dceřiných společností, které všechny asi nakonec vlastní jedna mateřská společnost, ale co jsem zjistil, tak většina těch dceřiných společností je regulovaná regulátory, kteří vyžadují segregaci (tzn. stejně jako u Degiro jsou vaše ETF drženy jinou právní osobou, než je XTB broker, tedy pokud by broker bankrotoval, tak věřitelé nemohou být uspokojeni vaším majetkem), takže si myslím, že XTB segregaci má. Dále taky všichni regulátoři vyžadují kompenzaci, ta je ve standardní (EU) výši €20k. (Pokud byste si třeba mysleli, že XTB je regulované ČNB, tak to není úplně pravda, více si přečtěte zde. Ve zkratce, XTB má takovou “regulaci light”, musí ČNB poskytovat nějaké dokumenty, ale jinak vlastně ČNB “deleguje” regulaci jinému regulátorovi, což zde zrovna je polská KNF, která segregaci nevyžaduje. Ale XTB je taky regulováno na Kypru a ve Španělsku, kde se segregace vyžaduje…)
Co se týče poplatků, tak XTB umožňuje bez poplatků obchodovat ETF až do výše měsíčního obratu €100k. Má dostupnou poměrně širokou škálu ETF; neumím to srovnat s Degiro (kvůli těm nedávným změnám s KIID), ale ty základní ETF (např IWDA, EMIM, VWCE) na XTB jsou. (Nenašel jsem tam některá ESG ETF od UBS.) Kde se na poplatky narazí je ale převod CZK-EUR. V tomto byla situace u Degiro luxusní (směna středovým kurzem), zde plánuju dělat směnu buď v Revolutu nebo Wise, oboje by mělo být levnější než kurzy mBank (a hádám i dalších “mainstream” bank). Takže nejspíš by můj workflow vypadal takto:
- pravidelná platba z mBank na Wise/Revolut
- automatická směna CZK->EUR
- jít do XTB a provést platbu přes paypall a kartu od Wise/Revolut
- nakoupit akcie
Krok 3 jde přes PayPal, protože XTB tvrdí, že nepřijme platbu od Wise/Revolut, protože tam není osoba přímo majitelem účtu. Podle mě to je stará informace a hodlám to experimentálně ověřit.
Při cestě zpět asi podobně, akorát tam už je skutečně potřeba převod na EUR účet, což uvidím, zda bere nebo nebere Wise/Revolut. Určitě je potíž u větších investic s Revolutem, protože má bezpoplatkové směny do 25k CZK, ale nad to je poplatek 1% (u free účtu). Musím propočítat, zda vyjde Wise levněji než Revolut, ale to se taky stále mění s poplatky.
Založení účtu u XTB
Bylo bezproblémové a přimočaré. Dokonce se člověku dostane živé podpory v případě nutnosti – já jsem omylem nahrál starou občanku (se starou adresou) a skrz chat jsem se dostal rychle k “živému člověku” a pak si i s někým volal. V to bych u Degira snad ani nedoufal, takže za mě plusový bod pro XTB.
Fungování u XTB
Rozhraní je rozhodně víc zaměřené na day-trading spíš než dlouhodobé investování. Moje doporučení je si v levém panelu najít těch “pár svých” ETF, dát jim hvězdičku (favorite) a pak mít otevřené jen tyto. Taky pozor, že když nakupujete, tak narozdíl od Degiro je výchozí order “market value” (prostě se pozice koupí za aktuální nejlepší cenu) a ne “limit order” (tzn. že si zadáte cenu, za kterou jste ochotni to koupit a až se objeví odpovídající nabídka, tak se order provede). Stále je bezpečnější dělat limit order a doporučuju to, ale pokud budete obchodovat něco hodně likvidníhi (jako jsou zmíněné tři ETF), tak by neměl být problém ani s market order.
(Jinak to rozhraní je fakt vychytané a člověk by tam mohl strávit hodně času různým laborování, musím se přiznat, že se mi to hodně líbí a je to lákavé – proto tady narovinu píšu, že to nedoporučuju a hodlám odolávat pokušení dělat cokoliv chytrého :) Místo toho se chci držet jednoduché strategie každý měsíc investovat podle předem určeného pravidla a “nevymejšlet kozloviny” :) )
Závěrem
Budu rád za feedback, připomínky, opravy, návrhy na vylepšení :)